Нам всем юристам-мужикам на работе пришло "мама положи деньги". Они долго смеялись.
P.S. в Индии спамер-автомат звонит по мобильнику тебе каждые 10 минут. И так реально всей абонентской базе. Блеклист бессилен: звонит каждый раз с нового номера.
У нас хоть этого пока, к счастью, нет. (Но будет?)
Они через телефонные карточки звонят и на них устанавливают программу, которая набирает номера. Исходящий номер по карточке не показывается вообще или показывается случайный.
> Исходящий номер по карточке не показывается вообще или показывается случайный.
Поясните, это как технически. Мне в Индии все исходящие номера спамеров показывались, и они были нормальными, местными, индийскими. Оператор моей СИМ - Водафон, штат - Карнатака.
Не уверена насчет технической стороны, но я точно знаю, что исходящие номера с карточек будут виртуальными (fake numbers). А спамер мог все это время с одного и того же номера звонить.
Вообщ не понимаю что вы говорите, как будто язык иностранный.
Что значит "установить дайлер на телефонную карточку"?
Что Вы называете "дайлер" ? Это софт или хард, программа или железо?
А что такое "телефонная карточка"?
Телефонная карточка - кусок пластика, на нее ничего установить нельзя (если вы не о SIM карте). На SIM тоже ничего установить нельзя - ни софт, ни хард. Это карта памяти.
Если вопросы мои непонятны, давайте с начала:
Что именно физически звонит - какое устройство и с какой SIM картой внутри? С каким IMEI и MSISDN?
По какой сети идет сигнал до коммутатора мобильного оператора?
Я не техник, я занимаюсь техподдержкой именно на английском языке. Поэтому на большинство вопросов ответить не смогу. Я просто знаю, что при звонках с телефонной карточки такое возможно, чтобы исходящий реальный номер не показывался, а показывался рандомный местный номер. Такое очень возможно. Dialers покупатели ставят сами, и в основном, этим как раз занимаются спамеры. Под телефонную карточкой я подразумеваю не кусок пластика (не все они, кстати, физические, ряд карточек продается онлайн), а доступ к звонкам через VoIP. Я полагаю, спамеры сами пишут какие-то приложения, которые позволяют через карточку автоматически совершать спамные звонки, при минимальном участии человека. По крайней мере, провайдеры телефонных карточек такую гадость точно не продают, и более того - при подозрении на использовании dialer блокируют ПИН телефонной карточки. Но это относится не к местным индийским телекоммуникационным компаниям, я сама работаю с американской.
Занятно то, что я тоже занимаюсь техподдержкой. Причем техподдержкой крупнейших мобильных операторов. Причем именно в области Fraud Managment.
Теперь понятно - дайлер это софт. Речь о VoIP карточке, реальной или виртуальной. Куда ставят дайлер - на компьютер или на мобильный телефон?
Непонятна мне точка входа в сеть мобильного оператора. Звонят-то с чего физически, с какого аппарата и куда включенного? Это мобильный? Компьютер вставленый в телефонную розетку местной фиксированной сети? Фиксированный телефон?
Вы занимаетесь этим в Индии?
Почему операторы сами разрешают VoIP с карточек в свою сеть, причем бесконтрольно? Впрочем, могу предположить почему...
И откуда спамеры берут абонентскую базу операторов? Карточку я только купил. Базу ТОЧНО еще не успели украсть и размножить на дисках и продать на местном радиорынке :)
И еще мне любопытно - МТС в Индии российская, или какая-то своя? Всё уклеено рекламой.
С фродами мы тоже боремся, еще как. Я сама менеджер российской команды, занимаюсь всеми вопросами, и фродами, и технической стороной (но технической ограниченно, доношу инфу до техников).
Но попробую ответить, что знаю.
"Теперь понятно - дайлер это софт. Речь о VoIP карточке, реальной или виртуальной. Куда ставят дайлер - на компьютер или на мобильный телефон?"
Зависит от типа карточки. Если она работает по принципу - номер для доступа - ПИН - конечный номер - тогда dialer стоит на телефоне. Если карточка работает через softphone (как скайп) - то на компьютере.
"Звонят-то с чего физически, с какого аппарата и куда включенного? Это мобильный? Компьютер вставленый в телефонную розетку местной фиксированной сети? Фиксированный телефон?"
Если карта с номером доступа, то обязательно иметь либо домашний телефон, либо мобильный. Скайпоподобные карточки не требуют номера, но они работают не у всех. Возможно, спамеры как-то научились комбинировать скайп и телефонную карточку.
"Вы занимаетесь этим в Индии?"
Спамерам, естественно, не помогаем, но услуги плохо работают из Индии. Лучше всего из Америки и Канады.
"Почему операторы сами разрешают VoIP с карточек в свою сеть, причем бесконтрольно? "
Далеко не все. Как правило, с мобильных чаще всего не работают никакие карточки. Но тут, наверное, зависит от карточных компаний. Думаю, местные карточки со всех телефонов работают.
"И откуда спамеры берут абонентскую базу операторов? Карточку я только купил. Базу ТОЧНО еще не успели украсть и размножить на дисках и продать на местном радиорынке :)"
Это и меня удивляет. Безграничны их возможности, получается.
Насчет индийской МТС не знаю, я сама в Москве, а головной офис карточной компании - в Америке.
Говоря о фродах, у нас самый распространенный вид фрода - когда покупают карточку на чужую кредитку и звонят по ней по стране (как правило, Индия, Африка, Вьетнам).
В самой Америке строго с телефонными спамерами. Человеку, заподозренному в спамерстве и установке dialer, просто не продают больше ПИны. делают коммент в аккаунте, что он abuses the service.
И я в Москве. Очень трудно Вас понять. Слова знакомые, но Вы их употребляете в совершенно неизвестных мне значениях.
Единственное что я понял - что звонят с карточек VoIP, и, следовательно, проблема состоит в том, что индийские мобильные операторы держат сами (либо не закрывают чужие) гейты (gates, точки приземления) траффика из VoIP сети - в свою сеть.
Ну а СМС спам шлет сам оператор.
Интересно, почему такого беспредела я не видел ни в одной стране мира, только в Индии. Тот же Водафон я и в Египте, например, купил - ничего похожего.
Пользуюсь принятой у нас терминологией, естественно, изначально она не на русском. Да, думаю, вы все поняли правильно. Про СМС ничего не могу сказать, у нас нет услуг с отсылкой СМС. Вообще, индусы - проблемная страна во многих отношениях. Наши операторы уже вешаются от клиентов-индусов. Вообще непонятно, что им нужно (
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
branchandroot
no subject
Date: 2010-05-13 09:30 am (UTC)P.S. в Индии спамер-автомат звонит по мобильнику тебе каждые 10 минут. И так реально всей абонентской базе. Блеклист бессилен: звонит каждый раз с нового номера.
У нас хоть этого пока, к счастью, нет. (Но будет?)
no subject
Date: 2010-05-13 09:33 am (UTC)а это - вряд ли будет.
складывается впечатление, что мобильным операторам это выгодно...
no subject
Date: 2010-05-13 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-13 10:27 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 05:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 07:19 am (UTC)Поясните, это как технически. Мне в Индии все исходящие номера спамеров показывались, и они были нормальными, местными, индийскими. Оператор моей СИМ - Водафон, штат - Карнатака.
no subject
Date: 2010-05-14 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 08:09 am (UTC)Что значит "установить дайлер на телефонную карточку"?
Что Вы называете "дайлер" ? Это софт или хард, программа или железо?
А что такое "телефонная карточка"?
Телефонная карточка - кусок пластика, на нее ничего установить нельзя (если вы не о SIM карте). На SIM тоже ничего установить нельзя - ни софт, ни хард. Это карта памяти.
Если вопросы мои непонятны, давайте с начала:
Что именно физически звонит - какое устройство и с какой SIM картой внутри? С каким IMEI и MSISDN?
По какой сети идет сигнал до коммутатора мобильного оператора?
no subject
Date: 2010-05-14 08:37 am (UTC)Dialers покупатели ставят сами, и в основном, этим как раз занимаются спамеры. Под телефонную карточкой я подразумеваю не кусок пластика (не все они, кстати, физические, ряд карточек продается онлайн), а доступ к звонкам через VoIP. Я полагаю, спамеры сами пишут какие-то приложения, которые позволяют через карточку автоматически совершать спамные звонки, при минимальном участии человека. По крайней мере, провайдеры телефонных карточек такую гадость точно не продают, и более того - при подозрении на использовании dialer блокируют ПИН телефонной карточки.
Но это относится не к местным индийским телекоммуникационным компаниям, я сама работаю с американской.
no subject
Date: 2010-05-14 09:21 am (UTC)Теперь понятно - дайлер это софт. Речь о VoIP карточке, реальной или виртуальной.
Куда ставят дайлер - на компьютер или на мобильный телефон?
Непонятна мне точка входа в сеть мобильного оператора. Звонят-то с чего физически, с какого аппарата и куда включенного? Это мобильный? Компьютер вставленый в телефонную розетку местной фиксированной сети? Фиксированный телефон?
Вы занимаетесь этим в Индии?
Почему операторы сами разрешают VoIP с карточек в свою сеть, причем бесконтрольно? Впрочем, могу предположить почему...
И откуда спамеры берут абонентскую базу операторов? Карточку я только купил. Базу ТОЧНО еще не успели украсть и размножить на дисках и продать на местном радиорынке :)
И еще мне любопытно - МТС в Индии российская, или какая-то своя? Всё уклеено рекламой.
no subject
Date: 2010-05-14 09:24 am (UTC)*динозавр не дави на демонессу!* :)))
no subject
Date: 2010-05-14 09:25 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-14 10:08 am (UTC)Но попробую ответить, что знаю.
"Теперь понятно - дайлер это софт. Речь о VoIP карточке, реальной или виртуальной.
Куда ставят дайлер - на компьютер или на мобильный телефон?"
Зависит от типа карточки. Если она работает по принципу - номер для доступа - ПИН - конечный номер - тогда dialer стоит на телефоне. Если карточка работает через softphone (как скайп) - то на компьютере.
"Звонят-то с чего физически, с какого аппарата и куда включенного? Это мобильный? Компьютер вставленый в телефонную розетку местной фиксированной сети? Фиксированный телефон?"
Если карта с номером доступа, то обязательно иметь либо домашний телефон, либо мобильный. Скайпоподобные карточки не требуют номера, но они работают не у всех. Возможно, спамеры как-то научились комбинировать скайп и телефонную карточку.
"Вы занимаетесь этим в Индии?"
Спамерам, естественно, не помогаем, но услуги плохо работают из Индии. Лучше всего из Америки и Канады.
"Почему операторы сами разрешают VoIP с карточек в свою сеть, причем бесконтрольно? "
Далеко не все. Как правило, с мобильных чаще всего не работают никакие карточки. Но тут, наверное, зависит от карточных компаний. Думаю, местные карточки со всех телефонов работают.
"И откуда спамеры берут абонентскую базу операторов? Карточку я только купил. Базу ТОЧНО еще не успели украсть и размножить на дисках и продать на местном радиорынке :)"
Это и меня удивляет. Безграничны их возможности, получается.
Насчет индийской МТС не знаю, я сама в Москве, а головной офис карточной компании - в Америке.
Говоря о фродах, у нас самый распространенный вид фрода - когда покупают карточку на чужую кредитку и звонят по ней по стране (как правило, Индия, Африка, Вьетнам).
В самой Америке строго с телефонными спамерами. Человеку, заподозренному в спамерстве и установке dialer, просто не продают больше ПИны. делают коммент в аккаунте, что он abuses the service.
no subject
Date: 2010-05-14 10:35 am (UTC)Единственное что я понял - что звонят с карточек VoIP, и, следовательно, проблема состоит в том, что индийские мобильные операторы держат сами (либо не закрывают чужие) гейты (gates, точки приземления) траффика из VoIP сети - в свою сеть.
Ну а СМС спам шлет сам оператор.
Интересно, почему такого беспредела я не видел ни в одной стране мира, только в Индии. Тот же Водафон я и в Египте, например, купил - ничего похожего.
no subject
Date: 2010-05-14 02:23 pm (UTC)Да, думаю, вы все поняли правильно.
Про СМС ничего не могу сказать, у нас нет услуг с отсылкой СМС.
Вообще, индусы - проблемная страна во многих отношениях. Наши операторы уже вешаются от клиентов-индусов. Вообще непонятно, что им нужно (